Как понять: "Предать сатане во измождение плоти"?

Здесь апостол Павел говорит об отлучении от Церкви. Это согласуется с контекстом. В Церковь проник грех (какого не было даже у язычников). Но Церковь вместо того, чтобы дать единодушную оценку греху и через этого призвать согрешившего к покаянию, молчала. Павел исправляет такое положение.

Отлучённый от Церкви подпадает под юрисдикцию сатаны.

А не отлучённый, но грешащий произвольно ?

Грешащий произвольно даёт место диаволу. Но он продолжает (в силу Божьего долготерпения) оставаться под Божьей защитой, так как продолжает оставаться в Теле Церкви (которую Господь оберегает).

И что ? Место для диавола - разве это не юрисдикция сатаны ? Значит, решение поместной церкви не имеет значения для человека, оно имеет значение для остальных.

А вот яркий, конкретный пример Проклятия в Новом завете, исходящий из уст всеми любимого Апостола Павла.

А кто-то утверждал, что Проклятия в Новом завете силы не имеют?

Давая через грех место диаволу, человек также подпадает под разрушительное воздействие его сил. Но, повторюсь, для ещё неотлучённого от Церкви согрешающего христианина остаётся в определённой мере Божия защита, так как в силе условия Нового Завета. А в случае отлучения он полностью подпадает под власть диавола (хотя и в этом случае остаётся Великая Милость Божия).

Хороший пример к нашей теме - 1Кор.11, 30 От того многие из вас немощны и больны и немало умирает.

Здесь по контексту речь идёт о недостойном участии в Причастии. За подобное Бог наказывает физической смертью. То есть, кто-то своими грехами давал место диаволу, а потом "с умным видом" участвовал в Причастии. Но Сердцеведец Бог всё видит. Человек своим грехом сам включает в действие дивольский разрушающий его тело механизм.

тут что интересно, сатана выступает не первый раз в качестве инструмента Бога. То есть если не предать сатане то дух не будет спасен? значит предание сатане способствует для некоторых спасению..

Здесь апостол Павел говорит о предании человека под власть сатаны для страданий.

". 5. ПРЕДАТЬ САТАНЕ ВО ИЗМОЖДЕНИЕ ПЛОТИ . " ( 1 Коринф. 5:5)

Разве в Библии есть места, подтверждающие Вашу точку зрения? Приведите пример, где и когда первая Церковь это делала так, как объясняете Вы. А места Писания, говорящие об отлучении от Церкви, Вы знаете не хуже меня.

речь не о страданиях плоти, а о гибели. именно такое слово в греческом.

я помню токование, согласно которому это означает отлучение от покровительства церкви, чем непременно воспользуется сатана, чтобы погубить такого человека. попав в такие обстоятельства человек, еслион еще не совсем потерян для земного служения, может обратится и тогда его восстановят и примут в общение.

во 2-м Коринфянам Павел пишет:

Если же кто огорчил, то не меня огорчил, но, в какой-то мере, чтобы не преувеличить, всех вас.

Для такого достаточно этого наказания со стороны большинства, так что лучше вам, наоборот, простить и утешить, чтобы он не был поглощен чрезмерной печалью. Потому прошу вас отнестись к нему любовно.

И что же тут сошлось?

Христос страдал для того чтобы освободить грешника от оков сатаны, а апостол, якобы с Его (Христовой) подачи , снова отдает грешника в оковы сатаны.

К сожалению, но это факт.

Действительно через грез человек сам разрушает свою жизнь.

А мог бы сохранить и жизнь и получать благословение от Бога, если бы не грешил.

Прям средневековье какое-то.

Из Комментариев Уильяма Баркли:

"Павел пишет, что против такого человека нужно принять серьезные меры. В образной фразе он заявляет, что его следует предать сатане. Он подразумевает под этим, что этого человека необходимо отлучить от церкви. Павел смотрит на мир как на царство сатаны (Иоан. 12,31; 16,11; Деян. 26,18; Кол. 1,13), а на Церковь как на царство Бога. Пошлите этого человека назад в царство сатаны, к которому он и принадлежит - решает он. Но следует отметить, что даже такое серьезное наказание не является просто карающим. Оно было направлено на то, чтобы уничижить этого человека, укротить и искоренить похоть, чтобы все же спасти его дух. Благочиние практикуют не просто, чтобы наказать человека, но чтобы разбудить его, и это решение Павла надлежало выполнить не с холодной садистской жесткостью, но с чувством печали, как по умершему. Раннехристианская Церковь наказывала не с тем, чтобы сломить, а чтобы исправить грешника".

Я свою точку зрения ещё не высказала. Я всего лишь процитировала апостола Павла.

Что делала? Предавала сатане? Или проклинала? Что именно делала? Я вас не поняла.

Тогда и я вас спрошу.

Приведите мне места их речей Иисуса Христа, где Он учит отлучать от церкви. Пожалуйста.

Из Комментария Дж. Макартура:

"Вывести человека, исповедующего христианство, из своей среды, отлучить его от церкви, - это будет означать предать (его) сатане во измождение плоти Сатана - правитель сего; мира поэтому предать верующего сатане означает вытолкнуть его назад, в его собственный мир, отнять у него заботу и поддержку христианской общины Этот человек потерял свое право на участие в церкви Иисуса Христа, которую Христос во что бы то ни стало хочет соблюсти в чистоте Слово " предать" (парадидами) указывает на юридический акт, приговаривающий осужденного к наказанию. Приговор, который следовало вынести грешному верующему, - это отдать его сатане. Например, Именея и Александра Павел отлучил от церкви, так как эти двое постоянно богохульствовали и не каялись в этом. Это были пасторы, преподающие ложное евангелие; Павел их "предал сатане, чтобы они научились не богохульствовать" (1 Тим. 1:20).Такое наказание приводит к измождению плоти. Слово измождение (олефрос) может означать даже смерть. Это слово часто употребляется, когда говорят о Божьем наказании за грех. Но над духом верующего сатана не имеет силы. Когда сатана нападал на Иова, ему позволялось наносить этому божьему человеку только физические повреждения. Сатана мог разрушить имения Иова и нанести вред его телу, но погубить душу Иова сатана не мог. Внутри себя верующий целиком принадлежит Христу, и мы можем быть абсолютно уверены, что дух его будет спасен в день Господа нашего Иисуса Христа. Но, пока этого не случится, верующий может быть предан на великие страдания от рук сатаны".

О какой гибели? Мгновенной? Или как?

Вот смотрите. Его отлучили - предали сатане и человек умер?

Или он не умер, а продолжает жить, но жизнь его стала настоящим адом, полная страданий?

Что такое ПОКРОВИТЕЛЬСТВО церкви? Я не понимаю этого.

Матф.18, 17 если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.

Комментарий Далласской Богословской Семинарии:

"5:3-5. Но поскольку они бездействовали, действовать должен был Павел. Властью, данной ему как апостолу, он принял решение относительно виновного и предложил церкви осуществить принятое им решение на следующем же собрании. И это было проявлением силы, о чем Павел упоминал ранее (4:20-21; как бы он стал "испытывать силу возгордившихся", апостол не уточняет). Человека, вступившего в кровосмесительную связь, Павел решил. предать сатане во измождение плоти — очевидно, с тем, чтобы угасли его плотские страсти, т. е. в конечном счете — ради его очищения. Заметим, что в англ. Библии сказано не "во измождение", а "для разрушения" (по-греч. — сильно звучащее слово олетрон; существительное того же корня — олетреутоу находим в этом послании в 10:10, где по-русски оно передано как "истребитель", а по-английски — как "ангел разрушения", который нес людям смерть). Между прочим, в этом послании к коринфянам, апостол упоминает и такую дисциплинарную меру, которая ведет к физической смерти (11:30); при этом в конечном счете преследуется та же цель — сохранение личности, т.е. духовное спасение (11:32; ср. 1 Тим. 1:20; 1 Иоан. 5:16).Создается впечатление, что Павел предлагал исключить упомянутого человека из церковной общины, символизируя таким образом его выведение из-под Божией защиты, которой он до этого пользовался (ср. Иов. 1:12); тем самым он был бы выброшен в мир (1 Иоан. 5:19), где сатана обрек бы его физической смерти. Этот случай послужил бы таким образом горьким уроком в двух отношениях: он напомнил бы как о высокой цене, которую приходится платить за эгоистическое равнодушие, так и о том, что в Божием храме необходимо соблюдать святость (1 Кор. 3:17; 6:19)".